Nokia Hacking

pawelooss wrote:Ale musisz płacić też za publiczną. Poza tym szkolnictwo prywatne to fikcja - chodzi się tam (a właściwie nie) po papierek.

Nie do końca wiem o co ci chodzi. Za jaką szkołę publiczną trzeba płacić? Co do chodzenia po papierek w szkole prywatnej to obawiam się, że tego zmienić się nie da

pawelooss wrote:Różne akcje militarne.

Tutaj jakiegoś specjalnego zdania nie mam. Jeśli interwencja jest jakoś uzasadniona to ok. No i z drugiej strony przynajmniej żołnierze nauczą się czegoś w praktyce, a nie ciągle teoria na poligonach. A że ktoś ginie? Taki zawód żołnierza

pawelooss wrote:Co mnie to obchodzi? Ja ją poprę! I poparłaby duża część społeczeństwa, gdyby znała podstawowe prawa ekonomii.

Sęk w tym, że nie zna. Darmowa kasa jest? Jest. Ktoś chce mi ją zabrać? Chce. Więc nie głosuję na nich

pawelooss wrote:A to tego już niestety nie wiedziałem.

Niestety tak jest. Zdaje się, że niejaki Tomasz Lipiec próbował coś zrobić i już były groźby, że nas zawieszą. W innych krajach, jeśli były interwencje rządu w związku, były zawieszenia i taki kraj grać nigdzie nie może

pawelooss wrote:A ja słyszałem o tym, że OFE kupuje obligacje państwa i pieniądze i tak trafiają do ZUS-u, więc to kolejna pół-fikcja.

OFE ma bezpiecznie wypracowywać zysk, więc pewnie 70-80% idzie w obligacje. Ale czemu te pieniądze miałyby wracać do ZUSu? Bo państwo je tam przekazuje? I co z tego? Fundusz kupując obligacje zarabia na tym, a co z tymi pieniędzmi robi państwo ma małe znaczenie

pawelooss wrote:Poza tym w tą kasę na "wirtualnych kontach", która na nas czeka 30 lat, nie wierzę. Bo niby z czego wypłacają obecne świadczenia emerytalne? Z OBECNYCH WPŁYWÓW! A jeszcze im brakuje.

Trzeba tutaj rozgraniczyć 2 rzeczy - ZUS i OFE. Jeśli pracujesz to 19,52% twojego zarobku to składka emerytalna, z czego 12,22% trafia do ZUSu, a 7,3% do OFE. Pieniądze, które są w OFE są na twoim indywidualnym koncie i nikt nie ma prawa ich ruszać, mają tam leżeć i pracować. Natomiast pieniądze, które trafiają do ZUSu zapewne są przeznaczane na obecne emerytury, a jak ty będziesz dziadkiem to będą na ciebie pracować. Pomyśl sobie też jeszcze co by było gdyby ZUS upadł. Gdybym miał 65 lat i wybierał się na emeryturę, a akurat ZUS upada to przez to, że ja pracowałem na dziadków, a nie na siebie, to okaże się, że część mojej emerytury, ta część z ZUSu, przepadla. Albo państwo będzie musiało to zrekompensować. Ja nie wiem jak te świnie przy korycie chcą to rozwiązać

michero wrote:Za jaką szkołę publiczną trzeba płacić?

A nauczyciele to charytatywnie pracują? Opłaty za szkolnictwo publiczne idą od nas wszystkich. Dlatego optowałbym za ulgami dla rodzin, które posyłają swoje dzieci prywatnie.

michero wrote:Co do chodzenia po papierek w szkole prywatnej to obawiam się, że tego zmienić się nie da

Dopiero wtedy są jakiekolwiek szanse na to, by te szkoły stały się konkurencją i zmieniły wyobrażenie szkół papierkowych (gdzie popyt, tam i podaż - również na realne i o wiele lepsze uczenie niż w szkolnictwie publicznym).

michero wrote:Sęk w tym, że nie zna. Darmowa kasa jest? Jest. Ktoś chce mi ją zabrać? Chce. Więc nie głosuję na nich

Czy powiedziałem, że to jest łatwe? Trzeba po prostu rozmawiać i uświadamiać, że jeśli teraz nawet dostają po stówie dodatkowego zasiłku, to za 10 lat będą głodować z powodu wszechkryzysu, bo nikt im już nic nie da!
Zmroziła mnie ta prognoza z 2004 (czas rządów socjalistów z nazwy) z długami o wartości 15xPKB. Przez chwilę było już ciut lepiej, ale PO znów zaczyna się zadłużać, jak i tamci, a nader wszystko podnosi podatki, co całkiem zabija biznes.

michero wrote:OFE ma bezpiecznie wypracowywać zysk, więc pewnie 70-80% idzie w obligacje.

No to tym bardziej nie wiem, gdzie w tym widzisz bezpieczeństwo... Greckie OFE też by se mogły inwestować w państwo.

michero wrote:Natomiast pieniądze, które trafiają do ZUSu zapewne są przeznaczane na obecne emerytury, a jak ty będziesz dziadkiem to będą na ciebie pracować.

Jak mają pracować, skoro poszły 30 lat temu na aktualne świadczenia?

michero wrote:Pomyśl sobie też jeszcze co by było gdyby ZUS upadł.

Ale ja nie muszę sobie tego wyobrażać. Tak będzie! Już od paru lat państwo dopłaca (niedawno uruchomiło nawet ostateczny! fundusz rezerw), ale i to je w końcu przerośnie. ZUS za parę lat NIE BĘDZIE MIAŁ pieniędzy i koniec. A nie wyczarujesz ich podczas niżu demograficznego. Dlatego to ja sam chciałbym prywatnie zaopiekować się swymi finansami, a obecnie nie mogę.

Państwo pomiędzy socjalizmem a liberalizmem... to ideał

[ Komentarz dodany przez: pawelooss: 14 listopada 2010, o 12:55 ]
Fajnie, ale zastanówmy się nad tymi szczegółami.

pawelooss wrote:A nauczyciele to charytatywnie pracują? Opłaty za szkolnictwo publiczne idą od nas wszystkich. Dlatego optowałbym za ulgami dla rodzin, które posyłają swoje dzieci prywatnie.Dopiero wtedy są jakiekolwiek szanse na to, by te szkoły stały się konkurencją i zmieniły wyobrażenie szkół papierkowych (gdzie popyt, tam i podaż - również na realne i o wiele lepsze uczenie niż w szkolnictwie publicznym).

Ale dlaczego? Po co? I uważasz, że to by podniosło poziom szkoły prywatnej? Moim zdanie raczej nie, wciąż by to były szkoły dla papierka.

[ Komentarz dodany przez: pawelooss: 25 lutego 2011, o 15:40 ]
Sorry, że dopiero teraz na to odpowiadam, ale wcześniej nie miałem kontrargumentu. No i co z tego, że niektóre szkoły byłyby dla papierka? Konkretnie - co w tym złego? Celem edukacji jest przecież znalezienie sobie dobrej pracy. Jeśli ktoś zostanie przyjęty, "jadąc" na swoim fałszywym wykształceniu i będzie się źle sprawdzał, to pracodawca po prostu go zwolni. A jeśli tak się nie stanie, bo będzie starał się dobrze wykonywać swoje obowiązki, to papierek nie miał w tej sytuacji żadnego znaczenia, a przynajmniej zarobiła na tym szkoła, dzięki czemu zdobyła środki, by być bardziej konkurencyjną i stworzyć jeszcze lepsze warunki nauki dla tych, którzy jednak chcą uczciwie zdobywać wiedzę.

pawelooss wrote: Czy powiedziałem, że to jest łatwe? Trzeba po prostu rozmawiać i uświadamiać, że jeśli teraz nawet dostają po stówie dodatkowego zasiłku, to za 10 lat będą głodować z powodu wszechkryzysu, bo nikt im już nic nie da!
Zmroziła mnie ta prognoza z 2004 (czas rządów socjalistów z nazwy) z długami o wartości 15xPKB. Przez chwilę było już ciut lepiej, ale PO znów zaczyna się zadłużać, jak i tamci, a nader wszystko podnosi podatki, co całkiem zabija biznes.

Myślę, że dużo ludzi ma gdzieś prognozy, liczy się darmowa kasa teraz. To też wina państwa, że pozwoliło na takie rozleniwienie

pawelooss wrote:No to tym bardziej nie wiem, gdzie w tym widzisz bezpieczeństwo... Greckie OFE też by se mogły inwestować w państwo.

Równie dobrze można nie wkładać pieniędzy do banku, bo może upaść, nie wychodzić z domu, bo się wpadnie pod auto itd, ale to przecież bez sensu. Tak naprawdę ani ja, ani pewnie ty, nie wiemy co by było w tak skrajnym przypadku, pewnie są jakieś gwarancje. Ale że jest to skrajny przypadek to myślę, że można go pominąć

pawelooss wrote: Jak mają pracować, skoro poszły 30 lat temu na aktualne świadczenia?
Nie chodziło mi, że pieniądze będą pracować, tylko że wnuki na nas:)

pawelooss wrote:Dlatego to ja sam chciałbym prywatnie zaopiekować się swymi finansami, a obecnie nie mogę.

Możesz, oczywiście. Tylko będzie to trochę droższe niż gdyby ZUSu nie było, bo i tak będą ci ściągać składkę emerytalną. Ale odkładać na emeryturę możesz i poza systemem emerytalnym, nikt ci nie broni

michero wrote:Ale dlaczego? Po co? I uważasz, że to by podniosło poziom szkoły prywatnej? Moim zdanie raczej nie, wciąż by to były szkoły dla papierka.

A po co chodzisz do restauracji A, a nie B? Bo np. serwuje lepsze dania za tę samą cenę?

michero wrote:Moim zdanie raczej nie, wciąż by to były szkoły dla papierka.

Bo teraz nie mogą konkurować, gdyż stać na nie wyłącznie bogatych. Gdyby pojawiła się potrzeba kształcenia klasy średniej, nie martw się, pojawiłyby się rozsądne szkoły.

I jeszcze raz:

michero wrote:Po co?

Bo WSZYSTKO, co jest publiczne, jest marnowaniem pieniędzy, gdyż POŁOWA idzie na biurokrację.

michero wrote:Równie dobrze można nie wkładać pieniędzy do banku, bo może upaść, nie wychodzić z domu, bo się wpadnie pod auto itd, ale to przecież bez sensu.

Ale państwo już samo TERAZ jest pozapożyczane na kilkaset miliardów złotych! Jak wyobrażasz sobie, że wyjdzie z tych długów, gdy populacja ma tendencję się zmniejszać? Chodzi o prawdopodobieństwo. Jakie jest prawdopodobieństwo, że trzaśnie mnie auto? Pół promila? A jeśli widzę, iż finanse RP już się walą (bo ministrowie sięgają po ostateczne rezerwy), a zadłużenie przez kolejne lata coraz bardziej narasta, to chyba jest podstawa, by liczyć na inny współczynnik prawdopodobieństwa? Może jestem nieracjonalny, ale jakoś mam jednak większe zaufanie dla banku prosperującego w kilkunastu krajach (bo wiem, że jak jeden oddział pierdyknie, to reszta będzie w stanie się wypłacić).

michero wrote:Możesz, oczywiście. Tylko będzie to trochę droższe niż gdyby ZUSu nie było, bo i tak będą ci ściągać składkę emerytalną. Ale odkładać na emeryturę możesz i poza systemem emerytalnym, nikt ci nie broni

No proszę Cię... Przecież ja mówiłem o środkach, z których będą mnie okradać, a nie o tych, które łaskawie mi zostawią.

[ Komentarz dodany przez: michero: 14 listopada 2010, o 23:50 ]
Coś mi się wydaje, że odświeżyłeś, żebym zobaczył;) odpowiem, odpowiem, na pewno, postaram się jutro, bo dzisiaj to już padam i nie mam siły na poważne dysputy;)

pawelooss wrote:A po co chodzisz do restauracji A, a nie B? Bo np. serwuje lepsze dania za tę samą cenę?

No tak. Ale nawet gdyby była trochę droższa to przecież nie oczekiwałbym zniżki z powodu mojego wyboru

pawelooss wrote:Bo teraz nie mogą konkurować, gdyż stać na nie wyłącznie bogatych. Gdyby pojawiła się potrzeba kształcenia klasy średniej, nie martw się, pojawiłyby się rozsądne szkoły.

Ale dlaczego uważasz, że taka prywatna szkoła byłaby lepsza? Poza tym moim zdaniem problem leży gdzie indziej. Szkoła prywatna utrzymuje się pewnie ze studentów. Więc tak na chłopski rozum - trudno, żeby uczelnia wywaliła słabego studenta, bo pozbawi się pieniędzy.

pawelooss wrote:Bo WSZYSTKO, co jest publiczne, jest marnowaniem pieniędzy, gdyż POŁOWA idzie na biurokrację.

Tak, zgadzam się. Choć nie wiem czy akurat do szkół się to odnosi, chyba jednak nie, szkoły państwowe są ok

pawelooss wrote:Ale państwo już samo TERAZ jest pozapożyczane na kilkaset miliardów złotych! Jak wyobrażasz sobie, że wyjdzie z tych długów, gdy populacja ma tendencję się zmniejszać? Chodzi o prawdopodobieństwo. Jakie jest prawdopodobieństwo, że trzaśnie mnie auto? Pół promila? A jeśli widzę, iż finanse RP już się walą (bo ministrowie sięgają po ostateczne rezerwy), a zadłużenie przez kolejne lata coraz bardziej narasta, to chyba jest podstawa, by liczyć na inny współczynnik prawdopodobieństwa? Może jestem nieracjonalny, ale jakoś mam jednak większe zaufanie dla banku prosperującego w kilkunastu krajach (bo wiem, że jak jeden oddział pierdyknie, to reszta będzie w stanie się wypłacić).

Nie wiem, nie mam informacji, ale są jakieś kraje, które nie są pozadłużane? No i skoro jest tak beznadziejnie jak piszesz to czemu nikt nie próbuje się za to wziąć? Chyba nie chcą, żeby Polska zbankrutowała?:)

pawelooss wrote:No proszę Cię... Przecież ja mówiłem o środkach, z których będą mnie okradać, a nie o tych, które łaskawie mi zostawią.

Niestety, nie ma za bardzo możliwości ominięcia ZUSu, też uważam go za niezbyt dobrą instytucję. Tylko też chyba nie ma możliwości, żeby coś takiego jak ZUS zlikwidować. Chyba że sam upadnie

michero wrote:No tak. Ale nawet gdyby była trochę droższa to przecież nie oczekiwałbym zniżki z powodu mojego wyboru

Ale wiedziałbyś przynajmniej, że dopłacasz np. +10% za wyższą jakość i komfort obsługi.

michero wrote:Ale dlaczego uważasz, że taka prywatna szkoła byłaby lepsza?

Ponieważ nie chodzi o konkretną szkołę, tylko o ogólny model. Teraz wszystkie muszą mieć tylko jeden, jedynie słuszny, określony odgórnie program nauczania i nie mogą np. zbyt wiele dorzucać z własnych nowatorskich metod. Na wolnym rynku niektóre szkoły mogłyby się wyspecjalizować, a co za tym idzie...

michero wrote:trudno, żeby uczelnia wywaliła słabego studenta, bo pozbawi się pieniędzy.

Tacy zasilaliby po staremu zwykłe szkoły, jakich pozostałoby najwięcej, ale jakieś bardziej wybitne "uczelnie", które mają po 5 kandydatów na 1 miejsce, potrafiłyby się utrzymać i mogłyby działać, zachowując swój autorski poziom. Teraz nie za bardzo mogą, skutkiem czego rodzice, którzy dbają o edukację dziecka, płacą w podatkach za zwykłą szkołę, a później jeszcze za korepetycje. Obecnie nie ma dobrych szkół prywatnych i tu się zgadzamy, ale ja też nie chcę likwidować tych publicznych - po prostu uważam, że warto dać możliwość rozwinąć się prawdziwej konkurencji, np. przez bony oświatowe.

michero wrote:ale są jakieś kraje, które nie są pozadłużane?

Tak, Estonia.

michero wrote:No i skoro jest tak beznadziejnie jak piszesz to czemu nikt nie próbuje się za to wziąć?

W Wielkiej Brytanii są mądrzy ludzie, więc gdy zauważyli, że jest recesja i trzeba pospłacać stare długi, obcinają socjal. Szkoda tylko, że nikt tu się nie wybija (JKM próbuje, ale on jest akurat niemedialny), bo cięcia to postulaty niepopularne.

michero wrote:Chyba nie chcą, żeby Polska zbankrutowała?:)

"Eee tam, ważne, że porządzimy te 5 lat, najwyżej Unia potem da, tak jak Grecji..."

michero wrote:Niestety, nie ma za bardzo możliwości ominięcia ZUSu, też uważam go za niezbyt dobrą instytucję. Tylko też chyba nie ma możliwości, żeby coś takiego jak ZUS zlikwidować. Chyba że sam upadnie

Jest droga, tylko że wieloletnia. Różne instytuty jak Mises, Adam Smith lub nawet sam Korwin przedstawiają takie plany.

[ Dodano: 19 lis 2010, o 21:30 ]
A otóż wspomniany przykład planu ratunkowego: http://www.smith.org.pl/pl/files/D-PLAN_RATUNKU_FINANSOW-1.pdf.

[ Dodano: 26 lut 2011, o 21:45 ]
Lekarstwo na wizje świetlanej przyszłości systemu emerytalnego: http://www.adamduda.pl/2011/02/25/czarna-dziura/.