mc9 wrote:trotyl i nitrogrycelyna

Moja pierwsza reakcja: Że co? To ci ewentualni zamachowcy byliby aż tak prymitywni? Kompletna amatorszczyzna!

Przecież TNT to zupełnie archaiczny środek wybuchowy. Za czasów Nobla był to faktycznie szczyt techniki, ale obecnie stosuje się już przeróżne wielokrotnie bardziej wysublimowane i wyspecjalizowane do konkretnych sytuacji substancje.
Jeśli już ktoś coś gdzieś.

Dlatego moim zdaniem to dezinformacja. Taka wrzutka medialna dla sensacji.

Zwłaszcza że już dwa tygodnie wcześniej przed tą medialną wrzawą natknąłem się na inną informację:
„Naukowcy z UW i PW wykryli w badanych próbkach ze Smoleńska obecność m.in. cyrkonu – w części metalowej Tu-154M 101 oraz w glebie. Obecność tego pierwiastka w glebie należy z pewnością wyjaśnić.”
Wprawdzie byłem niezły ze szkolnej chemii, ale nic konkretniejszego mi to nie mówi (poza tym że naturalnie cyrkon w glebie jest rzadkością, za to znajduje zastosowanie przy budowie bomb zapalnych), a nie mam czasu czy chęci czy po prostu nie jestem fanem tego tematu , by się jakoś specjalnie zagłębiać i szukać kontekstu. Stąd też początkowo darowałem sobie wklejanie tego nic praktycznie niemówiącego faktu, ale na dzisiejszą kolejną medialną histerię wypadało zareagować...

mc9 wrote:no,dziwne.W tył głowy...przy zdjęciu nic nie majstrowałem,znalezione na fakebooku.

Takie uszkodzenia mogło wywołać wszystko. Z resztą popatrz na te ciało w jakim jest stanie. Czy taka osoba mogła przeżyć?

Najlepsze jest to, jak widzę teksty o dobijaniu osób, które przeżyły, ale ich ciała były porozrywane

pawelooss wrote:Przecież TNT to zupełnie archaiczny środek wybuchowy.

Na terenie smoleńska jest ogrom niewypałów, dlatego można znaleźć tam materiały wybuchowe.

mc9 wrote:Hahaha,że niby ''Polsza'' niezależna od rosji...

A ja też mam hasła wszystkich forumowiczów w postaci pliku SQL.
Bo same serwery nic jeszcze nie znaczą, jeśli zachowane są procedury szyfrowania itp. itd.

Eee tam, nie ma się co emocjonować. Polacy wybrali sobie taki rząd, na który zasługują.
Tu nie ma spisku. Jedynie dziejowa przypowiastka, że „i przed szkodą, i po szkodzie głupi”.

Ryan wrote:Rzeczpospolita gazeta PIS"u

A ja myślałem, że Gazeta Polska. Rzepa jest wporzo, zresztą się w końcu wycofali.

_NeedSpeed_ wrote:dziennikarze się pomylili, gość się tłumaczył, że ślady materiałów wybuchowych mogły być ale nie musiały.

No pewnie. Przecież każdy z nas zawiera „śladowe ilości” wszystkich pierwiastków z Tablicy Mendelejewa. Co z tego.

ZiomalMarcin wrote:

_NeedSpeed_ wrote:Dobra już nie pi***olcie tak na ten PIS bo chyba mniejszy burdel był za nich niż to co jest teraz...

Nie. Trafili w okres rządzenia, kiedy nie było kryzysów na świecie.

Właściwie jeśli chodzi o ścisłość, to i to, i to.

mc9 wrote:samobójstwa świadków

Hmm, teraz już każda śmierć osób zaangażowanych będzie podświadomie podejrzana. Ale choć Anioł Śmierci unosi się nad całą sprawą faktycznie dość nieprzeciętnie często, to apeluję jednak o rozwagę i nie popadanie w paranoję.

mc9 wrote:Co to,Tusk dorwał się do prasy? Czy Putin kazał? Zaraz się kur** okaże,że wybory były regularnie fałszowane i mamy drugą,''demokratyczną'' Białoruś

Czilluj... Jeśli to rzeczywiście dezinformacja, to takie rzeczy lubią być właśnie podrzucane, bo trafiają zwykle na podatny grunt i „zagrzewają do walki” osoby na nie podatne. Dzięki temu na zasadzie „akcji i reakcji” reszta sceptyków patrzy potem na takich „bojowników” jak na wariatów bez mózgu i krzty krytycznej oceny. A to nie pomaga w rzetelnym zbadaniu sprawy...

wook wrote:a ja w tej sparwie już nic nie czytam bo prawie rzygam jak słysze w radiu/tv.

O tym właśnie pisałem wyżej. Taki to efekt wzajemnego nakręcania się jedni przez drugich. Bez sensu.

Ludzie mają w codziennym życiu dużo poważniejsze problemy i powody do emocjonowania się. A co Smoleńsk zmieni?
Ja od pewnego czasu traktuję to już jako ciekawostkę historyczną. Choć nie bez związku na obecną sytuację geopolityczną.

[ Dodano: 30 paź 2012, o 22:04 ]
>> http://migal.salon24.pl/459368,biedny-p ... a-smolensk - o, to, to, to! Nawet w tej kwestii najbliżej leży mi PJN.

Sądzę że nawet jeśli były jakieś podejrzenia dobijania osób to przy stanie ciał jakie tam są to po pierwsze, trudno będzie udowodnić że to były strzały Rosjan a nie efekty wypadku a po drugie, nie zdziwiłbym się jakby to same ofiary chciałyby tam umrzeć jak np się obudziły na takim pobojowisku z takimi obrażeniami czyi np bez rąk i nóg...

[ Komentarz dodany przez: pawelooss: 30 października 2012, o 22:14 ]
Taaa, już to widzę oczami wyobraźni...

pawelooss wrote:Naukowcy z UW i PW wykryli w badanych próbkach ze Smoleńska obecność m.in. cyrkonu

Cyrkon jest używany do wyściełania otoczek prętów paliwowych w reaktorach atomowych. To pozostaje czekać aż znajdą coś radioaktywnego.

[ Komentarz dodany przez: pawelooss: 30 października 2012, o 22:31 ]
Także, także. Patrz, jaki wszechstronny ten pierwiastek. Może jeszcze coś znajdą, jakąś małą hiroszimkę.

Hmm, jakiś gość z rodziny jednej z ofiar zlecił badanie paru próbek inną metodą chemiczną i także uzyskał wynik pozytywny: http://wpolityce.pl/wydarzenia/39581-uj ... ia-tu-154m || http://sierp.libertarianizm.pl/?p=1079

Nie wiem, nie wiem, trzeba poczekać chyba na kilka różnych badań, ale ta koncepcja nadal wydaje mi się dość niewiarygodna.



Jednak gdyby w paru niezależnych analizach wyszło co innego, to nie będę kłócił się z faktami. Pożyjemy, zobaczymy.

pawelooss otrzymał za ten post 9 punkty reputacji od 1 użytkowników:

ZiomalMarcin.

Siedzę rano w kuchni oglądam tv i pokazali nagle Antosia Jarusia(PIS) to spokojnie można ich wsadzić do jakiegoś odcinka kiepskich za pseudo profesorka....

[ Komentarz dodany przez: pawelooss: 31 października 2012, o 14:10 ]
Pfff, oni są akurat totalnymi laikami, tak jak ja. I nie wiem, czy do końca są zrównoważeni.
Ale trochę ciężko to samo powiedzieć o kilkudziesięciu profesorach z uniwersytetów i politechnik z całej Polski, którzy położyli na szalę swój cały dorobek i autorytet naukowy pojawiając się na wielu konferencjach, m.in.:
>> rozbil-sie-samolot-z-prezydentem-rp-katastrofa-w-smolensku-k-katynia-vt8610-300.htm#p493504


Paweł też nie jestem ekspertem ale z faktu że interesuje się samolotami(lotnictwem) może kiedyś będę pilotem ,i gdy słyszę brednie PISU to stwierdzam nigdy więcej na tych debili głosu nie oddam.

[ Komentarz dodany przez: pawelooss: 31 października 2012, o 16:16 ]
No, ja też odnośnie tego tematu nie mam nawet zamiaru słuchać wypocin polityków czy kolejnych medialnych wrzutek nastawionych na sensację (omg), tylko jeśli już, to wyłącznie fachowców w swej dziedzinie, którzy za głoszenie ewentualnych bredni odpowiadają osobiście swym autorytetem naukowym.
A że spora grupa z nich mimo wszystko nie jest tak przekonana co do oficjalnych rządowych ustaleń, to i ja wolę założyć najuczciwszą w tej sytuacji hipotezę: kompletnie nie wiem, co się stało --- za mało danych.

Na nagrodzie Nobla znaleziono śladowe ilości dynamitu.

[ Komentarz dodany przez: pawelooss: 1 listopada 2012, o 12:32 ]
Właśnie dlatego nie dowierzam tym doniesieniom, bo są one doskonałą okazją do śmichów.

ta sprawa to komedia i zasłona dla ustaw które wprowadzają politycy za naszymi plecami.

Słuszna uwaga, tak było już kilka razy, ale teraz nic mi nie wiadomo o żadnych ustawach, a śledzę z grubsza takie rzeczy.

Jest też jeszcze jedna możliwość, skąd te medialne wrzutki. Bo trotyl, który pozostaje w glebie nawet kilkadziesiąt lat musieliby stosować zamachowcy-idioci albo... ludzie, którzy chcieliby dobitnie utwierdzić ludzi w hipotezie o zamachu.

Czyli po katastrofie i przeprowadzeniu byle jakiego śledztwa na odwal się, Rosjanie mogli wykorzystać sytuację i podrzucić różne sensacyjne dowody, które w swoim czasie na pewno w końcu wyjdą. Po co? Jakby doszło do rzetelnego śledztwa, z włączeniem materiałów dowodowych innych państw (np. satelity USA), to i tak są kryci, bo nic nie zrobili, ale że nie prędko (jeśli w ogóle) do tego dojdzie, to na razie mogą sobie pokorzystać na zamieszaniu w swojej dawnej republice ludowej.

Pisze dziś o tym Migalski: http://migal.salon24.pl/460141,po-smole ... zen-kremla

Nie wiem, czy był zamach w Smoleńsku. I zazdroszczę tym, którzy wiedzą na sto procent, że go nie było. Ale także tym, którzy wiedzą na sto procent, że był. Ja mam coraz więcej wątpliwości. (...)
Jaką więc mamy sytuację? Może zamachu nie było, ale krajobraz po 10 kwietnia 2010 roku jest spełnieniem marzeń Rosji o słabym, wewnętrznie skłóconym i szarpanym konfliktami politycznymi rywalu z Europy Środkowej. Spełnił się sen Moskwy – ma do czynienia z państwem niezdolnym do jakiejkolwiek polityki wobec niej, ale też wobec Zachodu. Polska Anno Domini 2012 jest bowiem w stanie rozkładu, w stanie anarchii, w stanie inercji. Relacje między liderami opozycji i koalicji przypominają te, z którymi mamy do czynienia na Ukrainie. (...) – brak jakiejkolwiek komunikacji między opozycją a koalicją, brak współpracy w najważniejszych dla kraju sprawach, wykorzystywanie polityki zagranicznej do rozgrywek wewnętrznych, aplikowanie do mocarstw o inwestyturę do rządzenia w Polsce. Nie widzicie tego? Nie widzicie, jak bardzo nasz kraj słabnie?

___

No chyba że rzeczywiście „lądowali” na poligonie.

ten temat to rzeka więc będzie tłukł się latam po telewizji gdyż zawsze znajdą coś nowego w tej sprawie.

A żeby też nie brać tego tematu tak śmiertelnie poważnie...

>> GRA NARODOWA <<

Wersja finalna, polecam, niezależnie od prawdziwych ustaleń.

ale trotyl już pojawił się w grze

Ale raban z powodu jednej głupiej gry, lol...
>> http://www.wprost.pl/ar/378922/Dreamlin ... swietosci/
>> http://www.fakt.pl/Gra-smolenska-Pijemy ... 671,1.html
>> http://blogi.newsweek.pl/Tekst/spolecze ... rzoze.html
HE, taki ruch się zrobił, że aż serwery padły.

>> http://gra.narodowa.com/prasa.html -> Całość.

pawelooss wrote:Ale raban z powodu jednej głupiej gry, lol...

W Polsce wolności słowa nie ma. Nie ma również czegoś takiego jak satyra.